Problemas con los amperajes del icp y diferencial
Desde el cuadro de comtadores a la caja de automáticos hay 22 metros puse cable de 16 mm pero el problema es si se puede ponercon esta medida de cable un automático general de 25 A y un diferencial de 25A 30MA con 5 pías de : 10 16 20 25 la potencia contratada es de 5750w
3 Respuestas
La sección es más que correcta ya que para esa distancia llegaría reglamentariamente con una sección de 10mm2, según la tabla H, página 14 de la guía técnica de aplicación de la ITC BT15.
De hecho la configuración que planteas es una electrificación básica de libro ITC BT 25 (aunque en tu descripción falta un térmico más de 16A ya que solo indicas 4 circuitos).
Las bornas de conexión de los termicos y diferencial permiten perfectamente esa sección de cable.
Yo, si el circuito de 20A va a comandar lavadora-lavavajillas, pondría mejor dos térmicos de 16A, ya que queda más sectorizado y el reglamento lo permite sin tener que aumentar un diferencial más.
El diferencial lo pondría de 40A aunque el de 25A sería totalmente correcto.
El sobretensiones puede ir juntamente con el IGA, incluido en el mismo térmico, o por separado (según marcas) y también depende del espacio que tengas en el cuadro.
Si tienes contador digital de telegestion ya no te hará falta ICP.
Los puentes entre térmicos los realizaría con peines de conexión.
Gracias por la respuesta y te voy a pedir otra explicación tu dices que los puentes entre térmicos los haga con peines de conexión se pueden hacer también con cable de 6mm o de 10 mm y después en las salidas de cada térmico hacia la caja de empalmes donde están las generales de: enchufes, alunmbrado con sus bornes hay que ponerle cables de 4mm o lo que le pertenece ejemplo:térmico de 10A por encima puenteado con 6 o 10 mm luego por abajo donde sale hacia el borne del alumbrado de 1,5 mm y luego con los enchufes la misma maniobrra pero con cable de 2,5
Los térmicos protegen aguas abajo, por lo tanto los cables de salida, como mínimo (si fueran muy largos habría que tener en cuenta la longitud), han de ser de la sección especifica para el amperaje que protegen, es decir, 1,5mm2 para 10A, 2,5mm2 para 16A, 4mm2 para 20A, 6 mm2 para 25A, etc.
Los puentes han de soportar la corriente de la instalación. Yo por eso uso peines, que aguantan 63A y, la verdad, por 6€ no me complico la vida haciendo puentes con cables, resulta más rápida la instalación y, además, queda más limpia.
http://www.ilumitec.es/peine-domae-bipolar-schneider-10389.html
La distancia que hay desde la caja de automáticos a la caja de empalmes es de 1 metro . Tu me dices que para el térmico de la lavadora y lababajillas de 20 A lo puedo desglosar en dos de 16 A para poner por separado la lavadora y lababaguillas pero esos térmicos son para cables de 2,5 mm y la lavadora lleva 4 mm . entonces también se puede desglosar el térmico del horno y vitro de 25A en dos de 20 entonces si se puede hacer esto lleva el diferencial de 40a, 8 térmicos y son 5 por lo general. Puedo poner otro diferencial más de 25A y repartir más los térmicos perdona por preguntar tanto pero esta bien aprender gracias
El desglose del térmico de 20A de lavadora-lavavajillas-termo en tres térmicos de 16A, con su cable de 2,5mm2 cada uno, no supone que debas incrementar un diferencial más, porque esta actuación está permitida por el reglamento. Te quedaria 1 IGA de 25A, 1 diferencial 40A-30mA (puentes cable de 10mm2), 1 térmico de 25A-6mm2 para cocina-horno, 1 térmico de 16A-2,5mm2 para lavadora, 1 térmico de 16A-2,5mm2 para lavadora, 1 térmico de 16A-2,5mm2 para termo (si tuvieras), 1 térmico de 16A-2,5mm2 para enchufes encimera cocina y baño (hasta 6 enchufes), 1 térmico de 16A-2,5mm2 para enchufes generales (hasta 20 enchufes) y 1 térmico de 10A-1,5mm2 para alumbrado general (hasta 30 puntos).
Los térmicos indicados por el reglamento es el número mínimo que se puede instalar. Si pones más, no hay problema, siempre que sea justificado y estén correctamente calculados para la potencia que van a suministrar. Si vas a desglosar el térmico horno-vitrocerámica, yo pondría otro diferencial 40A-30mA y 1 térmico de 25A-6mm2 para la vitrocerámica y 1 térmico de 20A-4mm2 para horno (si no supera los 4600W) dejando el resto de circuitos con el otro diferencial.
No obstante, la potencia contratada igual te queda un poco corta aunque simpre puedes probar y si no te es suficiente puedes pedir subir al tramo siguiente (7360W), en cuyo caso sólo tendrías que cambiar el IGA de 25A por otro de 32A ya que el resto de la instalación estaría correcta.
Gracias por todo bueno, haber como que daría la instalación de esta manera. Automático de 32A con diferencial de 40A 30ma un térmico de 25 a para horno y vitro otro de 16a solo para salón otro de 16A los enchufes de las tres habitaciones, otro10a para luz tres habitaciones, 10a luz cocina y dos baños, otro 20 a lavadora, lavavaguillas, termo otro16a nevera y enchufes barios y por ultimo el microondas se puede conectar al de la lavadora o se pone otro térmico de 20 porque lleva cable de 4mm .el extractor decocina se puede poner con el térmico de la nevera .habrá que cambiar algo oaumentar algún diferencial gracias
Primero, no te olvides del sobretensiones.
Segundo, con un IGA de 32A (correcto) puedes contratar hasta 7360W pero podrías solicitar menos a la suministradora. Como te indiqué, yo pondría 2 diferenciales de 40A y 30mA, uno para el térmico de la Cocina-Vitro y otro para el resto de térmicos de la vivienda. Está bien sectorizar para solucionar en el futuro posibles problemas sin que afecten a un área grande de la vivienda, pero no entiendo muy bien la que tú planteas.
Vamos a ver, si no tienes en tu vivienda más de 20 enchufes (los que pongas para dar servicio a la TV, aunque sean varios, cuentan como uno) no tienes porque poner más de un térmico de 16A-2,5mm2. Lógicamente si superas los 20 enchufes si tienes que poner más térmicos de 16A-2,5mm2 (así que indicame si tienes más de 20 enchufes en tu vivienda)
Idem para los puntos de luz. Si tienes en tu vivienda más de 30 puntos de luz tendrías que poner más térmicos de 10A-1,5mm2.
Sigues insistiendo en meter un termico de 20A-4mm2 para lavadora-lavavajillas-termo. Se puede hacer, pero en cada uno de los enchufes tendrías que proteger con térmico o fusible de 16A. Para ello es mucho mejor instalar tres térmicos de 16A-2,5mm2 en el cuadro, uno para cada cosa. Si no tuvieras espacio siempre puedes comprar los llamados térmicos estrechos o DPN
La nevera y la campana van en el circuito de enchufes generales (el que son 20 enchufes)
El microondas va en el circuito de enchufes baños-encimera cocina (el que son 6 enchufes)
Indicame los puntos de luz y enchufes que tienes y te digo el reparto que yo haría. Tambien la superficie de tu vivienda y si es una planta o dos.
te cuento: la vivienda tiene unos 100 m cuadrados es una planta baja ,tiene tres habitaciones cada una tiene un punto de luz y y 6 enchufes , una despensa donde esta la labadora y el termo hay dos enchufes separdos con cables de 4mm cada uno con su fase toma tierra y neutro que van ala caja de empalmes que esta a 90cm encima delcuadro de automaticos un baño pequeño con un punto de luz y un enchufe,otro baño mas grande con un punto de luz y dos enchufes (cada baño tambien tiene dos extratores pequeños para los baters) un pasillo tiene un punto de luz , luego esta el salon que tiene cuatro enchufes donde va el televisor(cada enchufe llevan sus tres cables de 2,5mm) y luego otros cuatro mas en diferntes puntos luego esta la cocina que tiene cuatro enchufes alo largo del mesado, luego una caja de empalmes de 10 por 10 que llegan tres cables de 6mm para la vitro otro enchufe para el lavavaguillas con tres cables de 4mm encima de la vitro lleva el enchufe para el extractor com tres cables de 2,5 luego hacia otro lado de la cocina donde se va a poner el horno otra caja con tres cables de 6mm encima del horno va el microondas con un enchufe con cable de 4mm al lado otro enchufe que lleva otros 3 cables de 2,5mm para la nevera. Las habitaciones las tengo separadas cada una con sus caja de enepalmes que le llegan sus generales de cable de 1,5 de la caja de empalmes que esta encima de los automaticos y con los enchufes he hecho lo mismo pero com cable de 2,5 . los cables ya estan todos pasados . Haora como ves si tengo que poner tres termicos de 16a para lavadora otro para lavavagilla y otro termo tengo que cambiar los cables de 4 mm por los de 2,5 porque los termicos de 16 a no son para cables de 4mm noes asi o tambiem se puede poner un termico de 20 a para labadora y lababaguillasy oto de de 20 para termo o no se puede hacer aber si me aclaras respecto al termo de 25 a de la vitro y horno se unen los de los dos generales con unna ficha( en la caja de empalmes) saliendo luego na sola qe va al termico de 25 o van las dos generalesal termico gracias por todo y perdona por preguntar tanto
Aclárame sólo una cosa en relación con los enchufes. Cuando dices que hay seis enchufes en las 3 habitaciones a que te refieres, a que hay seis en cada una de ellas o que hay seis en total, es decir dos enchufes en cada habitación.
Para ir aclarándote un poco el tema, indicarte que el cable de 2,5mm2 para un térmico de 16A es el mínimo que se puede instalar luego, dependiendo de las circunstancias, igual habría que instalar la sección superior. En tu caso, como has pasado cable de 4mm2 para determinados enchufes, pues mejor me lo pones y no hay ningún problema en que esos cables vayan con térmico de 16A pero, eso sí, los tres cables de termo, lavadora y lavavajillas han de llegar desde el enchufe correspondiente hasta el cuadro eléctrico y allí embornar la fase (negro/marrón) y el neutro (azul) en cada térmico respectivo de 16A y los cables verde-amarillo en la borna de tierra.
En cuanto al embornado con una ficha de las lineas de de vitro y horno en una caja de registro estaría bien, siempre que lo hagas con cable de 6mm2.
Manda una foto del cuadro o una descripción del mismo para saber de cuantos elementos es el mismo.
Cada habitación lleva 6 enchufes y un punto de luz, respecto al cuadro de automáticos tiene 40 por 20 cm se le pueden poner 12 térmicos de (2p) o alguno más si se combina con térmicos de (1p más N) esta es la foto
Veo que el cuadro que instalaste lleva modulo para ICP. ¿No te han instalado aún un contador digital de telegestion? Si tuvieras ese contador no sería necesaria la instalación del ICP, pero si no lo hubieran realizado aún tendrías que ponerlo. No obstante, el cuadro es un poco pequeño, sobre todo teniendo en cuenta que debe quedar espacio libre para futuras ampliaciones, por lo que lo más probable es que tengamos que utilizar térmicos DPN.
La vivienda esta sin contador pero en la caja de contadores del edificio dejaron el hueco para ponérselo y como va a ser nuevo ya es digital, los térmicos DPN ( 1p más N) hacen la misma función que los 2P
Los termicos DPN o estrechos hacen exactamente la misma función que los anchos. Otra cosa es si protegen un polo (1P+N), es decir, la fase está protegida pero el neutro no o si protegen los dos polos (2P).
Aquí te dejo la división que haría yo en base a los datos que me has faciltado. Te dejo tanto el cuadro configurado con térmicos DPN como con térmicos anchos. El problema es que con estos últimos no te quedaría espacio ninguno de ampliación y el reglamento preve que debería de dejarse determinado espacio para futuras ampliaciones.
IGA.- Yo utilizaría el espacio para el ICP e instalaría un general de 32A que también fuera al mismo tiempo sobretensiones como el Hager MZ232N o el Ciprotec V-CHECK 2MPT mini - 32
DF1-DF2-DF3, diferenciales de 40A, 30mA
DPN
C1 térmico de 10A, cable de 1,5mm2. Alumbrado de toda la vivienda. Como con los DPN te quedaría espacio (con los dobles no habría posibilidad) podrías instalar otro de 10A, por si quisieras sectorizar más el alumbrado y como entre los 2 térmicos no vás a sumar más de 30 puntos de luz no hay problema).
C2 térmico de 16A, cable de 2,5mm2. Enchufes nevera, extractor, 4 TV (a estos sólo hace falta que lleguen los tres cables y luego "coses" unos con otros, pues están todos juntos), 4 salón (y posiblemente deberías instalar un enchufe en el pasillo) (total 9)
C7 térmico de 16A, cable de 2,5mm2. Enchufes habitaciones (total 18)
C3 térmico de 25A, cable 6mm2. Cocina-horno
C4 térmico de 16A, cable 2,5mm2 (si es de 4mm2 no hay problema). Lavadora
C4 térmico de 16A, cable 2,5mm2 (si es de 4mm2 no hay problema). Lavavajillas
C4 térmico de 16A, cable 2,5mm2 (si es de 4mm2 no hay problemas. Termo
C5 térmico de 16A, cable 2,5mm2. Enchufes encimera cocina (4) y microondas (total 5)
C12 térmico de 16A, cable de 2,5mm2. Enchufes baño y aseo (total 3)
Espero no haberme olvidado de nada, pero si fuera así hazmelo saber y lo intentaremos corregir.
Si te refieres a si los cables te van a caber en los bornes de conexión : SI
Si te refieres a la intensidad que "debe " soportar el IGA ( Interruptor General Automático ) NO. ( faltaría matizarlo ) iría demasiado justo, mejor ponerlo de 32 A. Y el ID de 40 A
A ver si otro experto puede darte otra respuesta mas " afinada "
Muy buena respuesta JS. Una apreciación personal: aunque la tabla de la ITC 15 está muy bién, yo solo la tomo como orientativa, pues entre otras cosas no tiene en cuenta los metros de la DI. Personalmente me gusta calcular la sección " manualmente ", y en este caso y según los cálculos me da una sección de 9,96 mm, demasiado justa para poner cable de 10 mm, . Según mi opinión, ha hecho bien en poner cable de 16 mm. ya que tampoco sabemos " como , por donde, y que tipo de cables se han utilizado ".Repito: buena, amplia y detallada respuesta - An pas
Muchas gracias por tu comentario. Indicarte que en la tabla que indico y cuyo enlace acompañe (que no es propiamente de la ITC15 si no un ejemplo de aplicación que aparece en la guía práctica de dicha instrucción) sí se tiene en cuenta la distancia por la caída de tensión para el calculo de la DI, indicando que para menos de 23 m puede instalarse una sección de 10mm2, para una electrificación básica, con centralización de contadores, como parece que es este caso. Por supuesto (y yo soy de esa misma idea) mucho mejor escoger la sección inmediatamente superior porque minimiza más las caídas de tensión y también contemplaría una futura ampliación. - JS BP