Diésel o gasolina me dicen que en un futuro cercano
En breve me comprare un coche. Me gustaría diésel pero a quien se lo comento me dice que los diésel lo van a quitar del mercado que me aconsejáis
5 Respuestas
Tanta discusion que tambien puedo opinar!.
Que el motor diesel no es "para autos de turismo" no es cierto:
Fijate el caso del Audi R10 TDI: Un auto con motor diesel, alimentado a gas-oil, compitiendo en el torneo de Sport Prototipos: Gano la carrera de Le Mans y 66 de las 77 carreras en las que compitio. Asi que no es un motor tan para "camiones o viejitos que pasean"
Tampoco son tan pesados los diesel modernos: los hay de 1.100 cm3 que alimentan automoviles de turismo sin problemas.
El tema "Contaminacion" viene mas que nada porque su combustible, el Gas Oil (para mi al menos, ustedes llamenlo como la hacen en su pais...), suele tener niveles altos de Azufre. Si se normaliza que se le elimine el azufre, su contaminacion no es mayor a uno de ciclo Otto. De paso, otro factor contaminante, ANTIGUAMENTE era que resultaba dificil ajustar las bombas inyectoras "para cualquier rango de RPM", hoy con inyeccion electronica, el ajuste es perfecto para todo el rango util del motor.
Y de paso, si: El rendimiento en km/litro es mayor. Y sale el resultado de estudiar los "Ciclos de Carnot" de cada motor, sin necesidad de ir a medir con un tanquecito si uno consume mas o menos que el otro. Los mismos calculos teoricos, demuestran que en un "Motor Otto" el rendimiento maximo ronda el 30%, y en uno Diesel, ronda el 45%. Los de "Ciclo Otto" con recuperacion de energia, tal como los de Formula 1, a duras penas alcanzan a igualar el rendimiento de un ciclo Diesel del colectivo que te lleva al centro de la ciudad.
De nuevo, otro estudio demostro hace algunos años que "Si todos los automoviles del mundo fuesen de ciclo Diesel, el petroleo duraria 20 años mas".
Pero claro, es mi opinion (Y la de los que estudiaron los Ciclos de Carnot...), y opinar es libre.-
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Un turismo debe ser gasolina.
El gasóleo o gasoil que es como se llama (diésel es el tipo de motor, no el combustible) es muy contaminante y su rendimiento es menor.
A los motores diésel para que estén a la altura de un gasolina, se les tuvo que añadir turbos por ejemplo.
El motor de gasolina es más silencioso, menos voluminoso y sus reparaciones son más baratas.
Hay países como Brasil en donde los turismos solo pueden ser gasolina. En cambio aquí la unión europea (especialistas en escoger mal) hizo popular el motor diésel y ahora se están echando atrás.
Y además, eso de que sale más barato el gasoil es un mito.
Yo he llevado los 2 tipos de coches y no he notado la diferencia.
La gasolina quizá vale algo más por litro que el gasoil, pero el gasoil tiene mucho menos poder calorifico, entonces para obtener cierta potencia un motor gasolina consumirá menor cantidad de combustible.
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No sé yo si has conducido los dos tipos de coches (de la misma categoría)....Porque TODO el mundo sabe, que los diésel, tienen un menor consumo. Según los cálculos que hice, alguien que tiene que recorrer diariamente 200 kmts. el ahorro sería de unos 700€ al año..... Cantidad, nada despreciable.Si todo fuese tan bonito como lo pintas, los camiones, barcos y trenes, funcionarían con gasolina en lugar de Diésel. - Gomzky ..
Muy bien David.. - Mario Gomez
Ya veo que mi respuesta no te ha gustado... Pues mira, el motor diésel era una C15 con fama de gastar poco con motor 1900cc, y el coche gasolina era un 1600cc. Y aún siendo un motor gasolina algo grande (ya que hay motores 1000cc y 1200cc) realmente no notaba diferencia. Quizá alguna diferencia había, pero mínima. Esta es mi experiencia y mi opinión. Durante años nos han bombardeado con anuncios de coches diesel por que les convenía a ellos, pero ni por esas han podido acabar con la tracción gasolina.Sabes lo que significa el octanaje? Significa que la gasolina lleva mucho más poder calorifico y siempre será más eficiente. - David Tupak
Tu has vivido en una gran ciudad? Paseate por la calle Balmes de Barcelona por ejemplo. Veras edificios con la fachada completamente negra de la porqueria que saca el gasoil. Muchísimas partículas contaminantes, que respiramos y afecta a nuestra salud. Con respecto a los norteamericanos y árabes, mensaje que ha desaparecido, pues que decir... Si a ti te parece bien que una potencia abuse de otro país... Y que conste que me encanta USA, pero también tienen cosas malas, como cualquier país. - David Tupak
Si, los grandes motores usan gasoil, pero no se puede pretender que funcione igual el motor de un coche que el de un gran vehículo. Además la gasolina es la reina en motores pequeños, si te compras una motosierra, desbrozadora u otras herramientas de jardin, te la venderán de gasolina. - David Tupak
jejejeje.... No es que no me haya gustado, sino que considero que tu opinion no se ajusta a la realidad. Lógicamente, un motor de 1900cc. consumirá más (sea del combustible que sea), que uno de 1600cc. -Eso para empezar. Y si, te doy la razón que la gasolina tiene más potencia y un motor más liviano. No se pueden hacer motores diésel para motosierras. Y Totalmente de acuerdo que los diésel ensucian y contaminan más que un gasolina, pero una caldera de calefacción, ensucia y contamina como 10 diésel... Y nadie se queja. Y con respecto a los árabes, es una cultura para echarles de comer a parte... No reparten las riquezas ni con su madre. - Gomzky ..
Utilizada aisladamente tiene diferentes significados:Referido al combustible, diésel es un sinónimo de gasóleo.El motor diésel, que es un tipo de motor de combustión interna. - karayudo Lorenz
Yo creo que si se ajusta al la realidad, por que es lo que he vivido. Además, tu mismo lo dices, el motor D1900 gasta más que el G1600, y resulta que el G1600 da más potencia. Que haya gente que llame diésel al líquido combustible no significa que sea correcto, es un vulgarismo. - David Tupak
El idioma lo fabrican las gentes y no una academia de la lengua. Esta solo regula el como usarlo despues, jamás debe o puede imponer el qué decir. Si has leído bien, vulgarismo o no, es un sinónimo de gasóleo como otros muchos sinónimos de nuestra lengua.El que a usted no el suene bien en los oídos,no implica que los demás tengamos que aceptar su opinión, de la cual tomamos nota, pero la gente seguirá fabricando su lenguaje como quiera y como pueda.Más tarde,unas sesudas orugas de biblioteca nos informaran cómo sera la forma más correcta de uso, porque nunca es una sola, siemrpe hay varias opciones y acepciones. Fíjese como hablan en España y las diferencias aceptadas en América por ejemplo. - karayudo Lorenz
El que faltaba, las tonterías que llega a decir alguna gente con tal de ir de listos. Entonces según tu forma de 'pensar' debemos aceptar palabras como 'asin' o pasados acabados en 'emos' como por ejemplo nos alejamos. Los latinoamericanos es cierto que utilizan otras palabras, pero son propias de ellos, como chamaco o pendejo, pero son palabras normales, no inventos fruto de la ignorancia. A mi lo que haga la demás gente vulgar y amorfa me da igual, yo tengo una educación y mi madre tiene la carrera de lengua, así que haznos un favor a todos y respeta las opiniones, que me parece que tienes un grave problema mental de intolerancia. - David Tupak
Y quién es usted para aceptar o rechazar como hablan en otros lugares ? Las lenguas se originaron de esa misma manera, prueba y error y si no funciona, se cambia. Usted puede hablar como le salga de la garganta y si tiene un impedimento, pues también, tal como el resto del mundo.Y me encanta que hable de intolerancia alguien que solo sigue los dictados de la academia, porque su mama es una filóloga profesional y por Efecto de Osmosis Aguda, ahora usted es un erudito del acto verbal. Hable con ella, quizás aprenda algo y de paso, quejese por no haberle inculcado eso que tanto reclama de los demás. TO..le..RANCIA(pero que muy rancia) - karayudo Lorenz
Y quién es usted para decidir que aceptar? La lengua la fabricaron siempre gentes ignorantes que no sabían escribir ni siquiera hablar, pero conjugaron sonidos y de ahi salio la lengua que usted intenta acaparar ahora como erudito de la lengua. Afirma que su mama es filóloga, pues vaya a reclamar que le devuelva su dinero y la falta de tolerancia supina que le corroe y domina.Justamente un intolerante reclamando lo que no sabe ni tiene...To..Le..RANCIA (pero que muy RANCIA) - karayudo Lorenz
Pero que dices? que hablas lorenzoso? Quizá yo tenga ósmosis, pero tu debes tener las neuronas podridas y desconectadas entre sí... En resumidas cuentas, según tu se puede hablar de cualquier manera, no? Vamos a quemar el diccionario, vamos al eliminar la ortografía, que todo el mundo hable como le salga de la punta del kayudo, viva el descontrol... En fin... - David Tupak
Ahora vamos a aceptar lo malo que hace la gente, vamos a crear preguntas sobre como pinchar la luz, vamos todos a robar a la tienda de abajo, conduzcamos por la izquierda en España, venga, hagamos lo que nos de la gana! Tenemos a carayudo para que nos de el visto bueno... - David Tupak
Tiene guasa que hable de tolerancia alguien que lleva casi 24h persiguiendome. Pobre fracasado, vienes aqui a volcar tus frustraciones. Y que dices de que me meto en como hablan en otras partes? Es que hay que ser deficiente para meterse en una discusión que ni va ni viene sin saber de qué se habla jajajaj penoso!! Si esto se dice en España y yo soy español!! Y encima te metes con mi madre. Pero tu de que vas? De que agujero mierdoso te has escapado? Dejame tranquilo ya. - David Tupak
Un tipo sensible y que se siente atacado en cuanto le llevan la contraria... se nota es hijo único(toda la culpa es de mamá, nunca de uno mismo). Y yo no pierdo tiempo persiguiendo a nadie que importa tanto como una mota de polvo tirado en el suelo. Si no soporta la crítica, no escriba en este foro.Dedíquese a lo que dice que es lo suyo, la lengua estricta e inamovible de la que presume pero carece.Y ya que se va a paseo de mis partes, intente edificar algo de tolerancia y empatía grupal que se le nota el plumero de niño malcriado, pomposo y dramático. Un saludo para el camino y que usted lo aprenda bien en esa esquina de la iglesia local. - karayudo Lorenz
Tu no me llevas la contraria, tu me estas acosando. Llevas desde ayer igual, eres un acodador, un enfermo mental. Si dices que no pierdes el tiempo persiguiendo a nadie, que haces con tu actitud? Mirate al espejo. Por cierto CERO en psicología, pues tengo una hermana. Degenerado enfermo mental, dejame en paz de una vez. No te las das de listo y de mayor? Eso sí gracias a ti me he dado cuenta que estoy algo más cuerdo de lo que pensaba. - David Tupak
Cuantos dias sin tomar la pildorita rosa, verde y amarilla? Haztelo mirar mucho ya que estas mas pa alla que pa aca...cabra locaaaaaa - karayudo Lorenz
No, yo no soy como tu familia de yanquis degenerados, yo solo tomo pastillas para la tos. - David Tupak
Bueno... A VERRrrr....!!! .... y qué pasó con el Tema Original..? .... qué me compro..? ... Diesel, Gasolina, Electrico ... ó mejor 2 caballos, que comen alfalfa y la "contaminacion" que échan, hasta me sirve de abono..??? .... Nó me dejen así, ÓSTIAS..!!! - Mario Gomez
Juajaujaujauaaaa...... a patitas que contaminas menos............ - karayudo Lorenz
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Como bien dice Mari Carmen F., ha llegado la hora de penalizar los coches diésel...
Esto, más que un problema ambiental, es un problema económico. Te cuento un poco la historia:
Después de la crisis del petroleo, en la que los árabes fijaban el precio que se les pasaba por debajo de... los países intentaron reducir la cantidad de petroleo que compraban, y para eso, mejor incentivar coches que consumieran poco. Apostaron por el diésel, a pesar de que sabían que iba a contaminar más que un coche de gasolina.
Cuando se dieron cuenta de que la contaminación era demasiado alta, intentaron reducir las tasas de contaminación a base de "machacar" a los fabricantes de coches. Filtros anti-partículas, Catalizadores, Depósitos de urea, y mil historias más, y sobre todo, que consumiesen menos...
Los motores híbridos llevan en el mercado desde 1990 (Toyota y Honda ya tenían modelos híbridos en esos años), pero ni se les hacía caso, ni estaban incentivados ni nada de nada...
Pero ahora, que saben que con este tipo de vehículos tendrán menos dependencia del petroleo y además, cumplirán con los objetivos del tratado de Kyoto, les da por incentivarlos e incluso, proponer excluir el diésel de las ciudades. (Propuesta de Francia para el 2020).
Ahora bien, ¿Es realmente rentable un híbrido en comparación con un diésel?
-La respuesta correcta sería "Depende del uso y de los kilómetros a recorrer".
Si quieres un diésel para ir a la oficina a 20 kmt en ciudad y poco más, mejor es un híbrido. Pero si tu trabajo te obliga a hacer grandes desplazamientos (más de 200 kmts diarios), entonces yo optaría por un diésel. En carretera, híbridos y diésel, ya consumen casi más o menos lo mismo, pero hagamos un simple calculo:
Teniendo en cuenta que si hacemos 200 kmt diarios x 5 dias a la semana son 1.000 Kmts/mes, a una media de consumo de 5 lts. cada 100 kmt serían = 50 lts.
Con el Híbrido= 50 lts x 1.387 (precio gasolina 98 hoy) = 69,35€ de Gasolina a la semana.
Con el Diesel= 50 lts x 1.154 (Precio diesel Hoy) = 57,7€ Diesel a la semana
Como ves, en grandes recorridos, la diferencia puede ser un poco más grande, pero en recorridos pequeños, no hay tanta diferencia; Aún así todo, en este ejemplo, la diferencia es casi de 700€ anuales a favor del diésel, sin incluir el sobrecoste de los vehículos híbridos de la misma categoría que el diésel.
En averías y mantenimientos, los costes son casi iguales en uno u otro tipo de vehículo.- Las baterías de los híbridos tienen una duración garantizada de 10 años, aunque lo que no dicen es que a partir del 4/5 año, pierden entre un 25% y un 35% de su potencia.-
Ahora bien, si vives en alguna ciudad grande como Madrid o Barcelona, muy posiblemente los políticos van a imponer las medidas de prohibir vehículos diésel y tonterías diversas, más que otra cosa, para provocar el cambio a vehículos híbridos por su conveniencia, no porque realmente sirva para mejorar el medio ambiente. A más matriculaciones de vehículos híbridos, más beneficio para el ayuntamiento + más beneficio para ventas de vehículos de este tipo. Pero al final, quien paga siempre es el mismo...
Resumiendo: Haz tus cuentas y comprueba si con los kilómetros que vas a hacer, realmente te sale interesante comprar un híbrido o no.
El Diésel aún tiene vida para largo, por mucho que se empeñen los políticos en querer cargárselo. Aún falta mucho para que podamos ver camiones híbridos en las carreteras...
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Lo que pasa con los árabes es que ivan los norteamericanos a sacar petróleo y les daban una miseria. El pueblo árabe no tiene por que vivir sometido a las condiciones que imponga otro país, y llegó un momento que se hartaron. - David Tupak
Si, claro.... Y que los tontos sean tontos, también es culpa de los americanos.Déjate de demagogia barata, que el precio del petroleo, lo marca la OPEP, o sea los que exportan petroleo, la mayoría, países árabes. (que no son los americanos).....Y que en Catar, Dubai, Barein y Kuwait sean los países donde hay más ricos por metro cuadrado, y donde pagan miserias a los trabajadores pakistaníes, indios o chinos que allí trabajan, también es culpa de los americanos, ¿Verdad? - Gomzky ..
Que Arabia Saudí sea uno de los países donde más petroleo hay, y que se impongan unas reglas religiosas de la edad media, también es cosa de los americanos, ¿Verdad?Noruega y Rusia también tiene petroleo, pero ¿Ves la diferencia con los países árabes?No se trata de americanos, árabes o chinos..... Se trata de mentalidades, y que los árabes lleven una mentalidad de la edad media, de eso, solo se les puede culpar a ellos mismos. - Gomzky ..
Mira este artículo, para que estés informado antes de emitir un comentario demagógico. - Gomzky ..
Por una vez estoy totalmente de acuerdo con el análisis del colega Gomtzky. Y más aun, si en Europa se permitiese más el uso del Biodiesel el vez del "Gasoil árabe", la contaminación y los costos bajarían. Pero claro, no es negocio para las petroleras. Y mantener a los árabes "primitivos", los hace más fácil de manipular. Compran a un jeque con diez prostitutas y el precio del crudo se mantiene. - Boris Berkov
Comentario borrado por el autor - Gomzky ..
Gracias Boris Berkov, pero tenemos más en común de lo que piensas.... Solo que nuestros puntos de vista son diferentes. ;-)El "BioDiesel" fué un invento que duró poco.... entre otras cosas, porque casi matan de hambre a medio Brasil, acaparando la producion de maiz para combustible y apenas nada para uso humano y animal. -También se demostró que no era un combustible viable dado que el consumo era muy elevado para su poco rendimiento (ni siquiera mezclándolo con gasolina) - Gomzky ..
Mentiras... El diesel va camino a hacerse aun más popular aún. En cuanto la gente se de cuenta de que un híbrido es en realidad una Trampa.. se volverá a volcar al diesel. ¿La contaminación..? Ya apretaran a las Automotrices para que la reduzcan. Comprate un Diesel.
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En parte, estoy de acuerdo contigo, pero como ya se ha visto con Volskwagen, hay que recurrir a las trampas porque "milagros" ya no se pueden hacer para reducir más la contaminación y el consumo.No obstante, el auge de los híbridos va en proporción inversa al precio (motivo principal), y las nuevas tecnologías e investigaciones avanzan rápido y por el buen camino. - Gomzky ..
Nó.... Esas trampas de volkswagen, fueron efectuadas "para vender", pero la Tecnica para mejorar los diesel de volkswagen, son reales y efectivas... y van para más ... ya que EL FUTURO, va a ser Diesel... nó le des mas vueltas. - Mario Gomez
Y los eléctricos...donde se quedan ? Exceptuando a los profesionales del volante, el resto de la población mundial solo usa el coche para las compras, visitar a la familia e ir al trabajo. Si conseguimos que esta gran mayoria contamine menos el aire, ya estaremos algo más a salvo de que este pedrusco viajando por el espacio se parezca a Marte. Los diesel tienen mucha vida por delante ya que siempre se necesitan máquinas con muchísima potencia para mover piedras, tierra y otras cosas pero insisto, si reducimos la cantidad de vehículos contaminantes, ya tenemos asegurados otros cientos de años de vida, antes que algún malnacido apriete el botón nuclear. - karayudo Lorenz
Si... tienes razón.. y si te postularas para Papa como reemplazo del Papa Francisco Primero... yo te apoyaría. Pero dejándonos de pelotudeces románticas... la realidad es la realidad... y lo que vos decís, solo son Fabulas. El Futuro del Planeta... o El Futuro de Nuestros Hijos y Nietos... No le importa un carajo a las Empresas Petrolíferas, Energéticas, ni a las Eléctricas... Los Jefes de las actuales, solo piensan en Vivir a Cuerpo de Rey ellos, sus mujeres, hijos y amantes... solo piensan en "sus" tal vez, pocos años de Gobierno o de Vida por delante. - Mario Gomez
Lo puedes mirar como quieras, pero los autos eléctricos ya son imparables. Independientemente de lo que piensen las élites del mundo, unos caerán y otros subirán. Tu preocupate que tus hijos puedan respirar porque cualquier otra cosa no se puede hacer sin aire. A menos que quieras vender oxígeno enlatado, entonces serás parte de los poderosos.Y ya que estas vendiendo aire, no te olvides de ponerle precio al agua también. - karayudo Lorenz
Los eléctricos por el momento, solo son un juguete caro que algunos poco "ilustrados" compran para presumir. Ni son eficientes, ni contaminan menos la atmósfera, ya que su bien ellos no echan humo, su humo se echa en los generadores eléctricos que producen su electricidad para car gar sus baterías.. es decir, nada más se "traslada la contaminación a otra zona. - Mario Gomez
Respecto a la "gratuidad" del aire... ya aparecerá algún político que le de la vuelta para cobrárnoslo, no lo dudes... Compañero.. el agua Ya no es Gratis.. y es bastante cara (2 o 3€ al día) . Fíjate que ya ni siquiera el Sol es gratis... Aquí en España, ya no se pueden poner paneles solares en los techos de tu casa... "Por Ley". - Mario Gomez
Correcto tu comentario que se traslada la contaminación de un lugar a otro. ¿Y no crees que sea más fácil controlar a ese contaminador en un lugar determinado que a millones esparcidos por ahí? No es lo mismo quemar gas que carbón. Aprovechar las energías del viento y solar ayudaría a rebajar el consumo de combustibles fósiles. Y el agua cuesta limpiarla y suministrarla, por ahora aun no el han puesto precio de compra. El día que eso ocurra la mitad de la población perecerá. ¿Será ese el plan secreto de algunos? - karayudo Lorenz
De "Plan Secreto" no tiene nada... vos, yo y casi todos, lo sabemos. Lo que pasa es que todo esto lo manejan los Políticos, en complicidad con las Eléctricas y las Automotrices... Ellos hacen las leyes y nosotros solo pagamos la entrada del cine, para "ver la película"'' - Mario Gomez
En Europa se vendía el Opel Corsa Diesel de 3 cilindros y motor Isuzu (ya sabes la gran familia GM) - karayudo Lorenz
En Argentina, hablando siempre de "autos de turismo o familia", tenemos muy pocos que andan "a nafta" (gasolina): Los de Ciclo Otto estan casi todos preparados para el gas natural GNC: Ya vienen con el equipo de fabrica. Y la gente usa mucho tambien los autos con motor diesel. Los diesel se impusieron en la decada del 90, porque el gasoil costaba la mitad que la nafta....pero hoy en dia valen exactamente igual, o centavos de diferencia. - Boris Berkov
Entre los impuestos y los avispados productores del combustible, exprimen al ciudadano al mas no poder. Y así es con todo.Las grandes cenas de restaurante de lux y los yates de última generación no se pagan solos y esos pobres ejecutivos y políticos necesitan de nuestra modesta aportación.Sic - karayudo Lorenz
Totalmente cierto!. Y ni me quiero imaginar el costo operativo de las amantes de esa pobre gente!!!. Los diamantes no salen baratos! - Boris Berkov
Lo que se sufre en un Lamborghini descapotable con la rubia de piernas más largas que un dia sin pan y la minifalda de un palmo de ancho....eso no es vida. Me dan tanta lastima que ya estoy vendiendo los calcetines usados para recaudar fondos para este grupo al borde de la extinción. - karayudo Lorenz