¿Según E=Mc2, un electrón podría tener la masa de la tierra?
Si aceleramos suficiente un electrón a velocidades muy cercanas a la de la luz (si fuera posible), podría tener éste electrón la masa de la Tierra, o del Sol.? ¿Cuál sería su tamaño?
Hay alguna posibilidad aunque sea teórica, ¿en dónde un electrón tenga el tamaño de la tierra?
2 respuestas
Si, podria llegar a tener una masa inmensa, ¿quizas la de la Tierra o mas si se acelerase lo suficientemente cerca de la velocidad C. Su tamaño? Seria ultra-diminuto: Siguiendo las Transformaciones de Lorentz, puede verse que la masa aumenta... y el tamaño disminuye. Eso esta comprobado en la practica por el gran acelerador del CERN (Por eso mismo aceleran las DOS particulas que van a hacer chocar, y no solo una).
¿Si existe limite?. SI!. El limite estaria cuando al achicarse en tamaño el electron alcanzase a tener la "Dimension de Planck", que es algo asi de 1,6 por 10 a la menos 35 metros. Cuando alcanzase ese punto de "pequeñez", el electron dejaria de existir como tal... y por lo tanto tambien su masa. Limite teorico. El "practico" seguro ocurriria muchisimo antes. ¿Cuál seria la masa que alcance cuando tenga ese tamaño?. No se: Y creo que nadie perdio nunca el tiempo en calcularla porque es llevar las ecuaciones a limites imposibles de darse en la realidad.
El "infinito" que daria la aplicacion directa de la Transformacion de Lorentz es lo que se llama "Una singularidad": Un punto donde las leyes de la fisica CARECEN DE SENTIDO.
ACLARACION: Ahora vamos al "mal uso" que se le da a la formulita E mc2: Los estudiantes la toman con mucho ahinco, y hacen calculos absurdos como el tuyo... pero los fisicos la toman con mucho recelo, y su UTILIDAD, es ver "cuanta energia se gana o pierde en una reaccion por el aumento o perdida de masa"... o para saber "cuanta energia se necesita para acelerar una particula", no para ese uso de ver "si puede alcanzar la masa de la Tierra": ¿Por qué?. Por que al analizar cosas como esa que propusiste, se llegan a conclusiones ABSURDAS: La Relatividad, nos dice que "los calculos solo son validos respecto a un sistema inercial de coordenadas que propongamos": Por lo tanto, ese "Electron tamaño Tierra" lo sera para UN SISTEMA DE COORDENADAS... pero si tomases otro, respecto a una estrella que se aleja de ese electro a "0,9 de la velocidad de la luz", digamos... el electron para ese sistema no tendria ni la masa de una pelota de futbol. Entonces, nos encontrariamos con DOS electrones distintos, uno de trillones de toneladas y otro de pocos kilos... y tal vez un tercero de microgramos, segun sea el sistema de coordenadas elegido. Y en ese caso... ¿cuál seria el electron verdadero?. Por eso los FISICOS DE VERDAD, jamas se ponen a hacer ese calculo: Simplemente, porque es absurdo, y es usar mal "la formulita" aplicandola a cosas para la que no fue propuesto y comprobado su uso.
Quizas a algun Fisico De Verdad o algún ingeniero le interese o necesite tener para un sistema referencial dado un electrón con una masa determinada para sus experimentos. Y para aplicaciones prácticas algún dia.
¿Quien iba a decir que los positrones se utilizarían en medicina cuando se discutía su existencia teórica?
Insisto: Ese calculo es llevar la ecuacion "fuera de sus limites de uso y validez comprobada"... asi que es solo teorico. Ademas, con el CERN que costo una fortuna inmensa, solo se logra la energia para que un par de particulas lleguen al equivalente a 2 por 10 a la MENOS 10 vatios... llegar al tamaño siquiera de "un grano de arroz", requeririr una enegia inmensa, probablemente mucho mas que la que se genera en toda la tierra en meses.
Tienes razón, y muchas gracias sinceramente por tus aportaciones.
Me he leído dos veces El Universo Elegante de Greene y creo que voy hacer la tercera lectura.
De todas formas, y no te molesto más por ahora, y corrígeme si me equivoco... Lorentz ya dijo que el tiempo se podría alterar y se trató en su época como una curiosidad matemática, al llevar algunas de sus fórmulas al límite.
Hasta que llegó Einstein.
Y otra cosa que me ha surgido ahora... has dicho que para cada sistema referencial el electrón de antes tendría diferentes velocidades y por tanto diferentes masas. Por lo que tendríamos a la vez un mimo electrón con diferentes masas. Y si para sistemas referenciales que se dan casi al mimo tiempo-espacio, en uno de ellos, dos electrones de gran tamaño cocharan... ¿La energía liberada sería también relativa? Es decir, ¿En un sistema referencial se liberaría la energía equivalente al chocar dos electrones de 100 gramos y en otro sistema la energía equivalente al colisionar dos electrones normales? Habría diferentes colisiones? Pues es difícil de entender. Y mucho.
Muchas gracias sinceramente por tus aportaciones. Me resultan de gran ayuda.
Que lo que es fantasia hoy puede ser realidad mañana, indudable que es cierto: Pero no por eso todo lo que sea fantasia sera realidad. Y si: Fijate que Maxwell medio siglo antes de Einstein, DEMOSTRO que la velocidad de la luz en el vacio era una constante universal... pero ni el mismo creyo que fuese cierto!. Y el experimento de Michelson y Morley fue mas bien para "desmentir el resultado de Maxwell"... y termino verificandolo.
Y diste en el clavo con el problema: El choque de dos electrones, visto desde dos sistemas distintos, provocaria la liberacion de cantidades distintas de energia: Y ESO es lo que no le gusta a ningun fisico: Porque implicaria la "creacion de energia" o "desaparicion de energia" de acuerdo al sistema elegido. Mientras uno use la E mc2 dentro de un solo sistema, y para calcular cosas como la variacion de masa de particulas aceleradas, o la liberacion de energia en una reaccion de fusion o fision, va todo bien: el problema es cuando se desea ver desde dos sistemas distintos: Aceptar que el tiempo y las distancias son diferentes cuesta... pero aceptar que las energias del proceso son distintas, ahi ya se vuelve mas dificil. Por eso, ese tema no te lo tocaban ni Hawking, ni Greene ni Davies. Porque ellos tampoco estaban seguros de cual seria "el resultado verdadero".
Y si quieres volvemos al principio, que no lo voy a discutir: Tal vez un fisico dentro de una semana o dentro de 50 años, logre unificar ese problema de ver "energias distintas".
Pero,... No puede ser¡ Quiero decir que la energía liberada por la colisión de los electrones de hipermasa del sistema referencial A, genera una energía REAL por muy relativa que sea, que afectará o puede afectar a los otros sistemas de referencias, donde el mismo electrón era diminuto. Aquí se produce una paradoja o una contradicción o algo imposible.
Esto de la física puede quitar el sueño.
Si, es una paradoja. Y no como la "de los gemelos" que se puede explicar. Esta por ahora no tiene explicación, o mejor dicho, ni siquiera es posible comprobar que sea así: Solo sale ese resultado "visto desde la Teoría de la Relatividad". Tal vez sea una falla de la Teoría: que si lo piensas un poco, se sigue llamando "TEORIA", porque aun al día de hoy, aunque la usamos ampliamente, no estamos totalmente seguros de "hasta donde se cumple". Porque si fuese 100% acertada, podría cerrarse una "Gran Teoría Unificada".. y no se puede: La Relatividad a muy pequeña escala, deja de valer.
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Y quien dijo que un Electrón (o cualquier cosa ) va a cambiar de Tamaño (que tampoco es lo mismo que Masa) al viajar a la velocidad de la Luz..!?
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jajaja,... Mario no he visto quien dijo eso,.. seria una barbaridad,.. ... porque un electrón.. "o cualquier cosa" que sea materia, de viajar a la velocidad de la luz (cosa imposible) alcanzaria a tener Masa = oo (infinito) y,.. como ésto no "pue ser" .. porque "no pue" ser (tampoco lo digeria Einstein) o como decia aquel ... saco el lapiz y te lo digo,... .jajaja,.... nada que contenga materia podrá por jamas de los jamases viajar a la velocidad de la luz,.. o sea, demasiado rapido "pal cuerpo". - Super You
Tal cual Super You.... Y yá puestos... Si un electron alcanzara el tamaño de la Tierra... qué tamaño no alcanzaria la Tierra (que está repleta de electrones) si alcanzara la velocidad de la Luz.... Son tonterias indignas, más allá de cualquier estado de la imaginacion... - Mario Gomez
Lo que dices, no es una tontería, pasa que en teoria se puede representar pero es impensable, como digo arriba..el aumento de masa de todos los planetas, estrellas,.. etc, seria igual a masa infinita, el universo seria lo infinitamente grande para ser ocupado por toda la materia acelerada a C y su masa correspondiente a, oo ocuparia hasta el último rincon de allá arriba a la izquierda, jajaja,.. no sé, si el numero Gugool (10^100) alcanzaría a ocupar cada metro3 de todo el espacio, que seria igual a la masa del universo, si sobra masa y no cabe, los que saben dicen que resultaria en una implosión universal para retroceder al punto anterior al big,.bang,.. es decir un cachondeo.. - Super You
" Quien sabe" ... Ya que cómo "sabemos" (ó creemos saber) el Big Bang fue "El Comienzo de Todo" incluido el Espacio/Tiempo ... por lo que desde hace 15.000 millones de años... -El Tiempo es Cada Vez Mayor- pero también -El Universo es Cada Vez Mas Grande- ... es decir que si lo vieramos en este sentido, "siempre habria sitio para una mayor cantidad de materia" ... Es decir... "tontamente", nos encontrariamos conque nó habria necesidad de que en un Futuro lejano sobreviniese un Big Crunch .. ya que al haber cada vez mas Materia y Mas Espacio... "tambien" (Lógicamente) habria mucho mas Antimateria y Energia Obscura y Materia Obscura.... YA NO HABRIA NADA QUE DETENGA LA LÓGICA EXPANSIÓN ETERNA- - Mario Gomez
Pero por joder un poco más... = LÓGICAMENTE, tampoco estaríamos embarcados en un Universo cada vez más inerte, más inactivo y más frio... hasta su total Detención - Ya que la "fabricacion" continua de energía, materia, etc... como lo dije más arriba; evitaría que el Universo se enfriase ni detuviese. - Mario Gomez
Tiempo - Espacio y Vida, Eternos .............. qué aburrimiento. - Mario Gomez
Pare, pare! Que se le va a saltar la cadena de la bici!, jaja - Boris Berkov
No me frene justo ahora, compañero.... que ya comenzaba a ver pasar a mi lado un sinfin de luces de colores... - Mario Gomez
Jajaja, estabas contando las vueltas del muon en el acelerador del CERN? Jajajaja - Boris Berkov
Pues claro hombre... y ya veo que esta noche o no duermo.. o duermo pero me voy a pegar unos viajes por ka Galaxia que ni el Capitan Kirck se esperaría.. - Mario Gomez
Colisionador del CERN Don Boris,... colisionador de hadrones,.. su fin es colisionar,... y ver que pasa,.. si sale petroleo o que,.... acelerar es el medio, colisionar es el fin para poder ver, lo que hay que ver,.. vio que respondón le sali,....poco a poco uno aprende con Utd. - Super You
Esto no es para tomárselo en joda Super You ... Los Científicos hace Años que vienen detrás de un objetivo... Tal como dices; colisionan por colisionar y a ver que sale de todo esto... Menos mal que según otra Ley, es Imposible acelerar Nada hasta que alcance y alcance, la velocidad de la Luz; no habría energía ni materia suficiente en un Laboratorio ni en el Mundo, para conseguirlo ... - Mario Gomez
¿Por qué lo que estos supuestos Genios... quieren el Nobel de Física, que no creo que Jamas puedan cogerlo entre sus manos... Ya que lo que persiguen "A Lo Loco" ... es Crear un Agujero Negro... y que luego suceda lo que sea... quien les va a quitar ese Magnifico... aunque muy Efímero logro..? ... Ya que de conseguirlo, inmediatamente... ellos y todo el Planeta, incluso un servidor... nos convertiríamos en un Fideo larguísimo y eterno... - Mario Gomez
Joer, que imaginacion tan prolifica,.. lo de covertirse en fideo seria ántes en unos que en otros,... yo como soy gordo,.. tardaria en ser fideo algún Ns mas que un "chupao" (flaco para Utds) y lo de largo y eterno,.., .. ese largo tiempo ya lo sufri con la suegra sin caer en ningún agujero negro, tan solo cai en las garras de la hija,.. en otras palabras,.. como dijo el amigo,.. todo es relativo. - Super You
Magnifica exposición para desgranarla y aprender,... pero según la contra respuesta,... no creo que quien pregunta la haya digerido (quizás algún físico de verdad) ... aparte que parece confundir volumen y masa,... hoy si puedo votarle Sr. Boris... je je, - Super You
Gracias Colega. Y si, mucha gente confunde "masa con volumen", y en realidad aunque al acelerarlo adquiera una masa inmensa, su tamaño se volveria todavia mas diminuto de lo que ya es. Y no voy a escribir una novela, pero el tema se trato en el primer episodio que aparecio Stephen Hawking en la serie "The Big Bang Theory". De paso, le llego el correo con eso del descubrimiento de los Radioastronomos? - Boris Berkov