¿Pegar a un perro para educarlo?
Hace un tiempo solicité los servicios de un adiestrador, el cual vino a mi casa a evaluar a mis dos perros. Mi perra grande, ocasionalmente, agrede a mi perro pequeño. Cuando el adiestrador estaba interactuando con mi perro pequeño, este le intentó morder. Mi perra se acercó y le intentó morder a mi perro, no sé si jugando o porque se estresó, y el adiestrador alargó la mano y le pegó un tortazo, con lo cual reculó. Funcionó, y no me pareció tan malo. Una torta a cambio de evitar que hiriera a mi perro pequeño. Salimos a la calle y mi perra, cuando se cruza con otros perros, llora muchísimo, se emociona. Llora como si la estuvieran destripando (sin exagerar ni un poco) y tira como si su vida dependiera de ello. El adiestrador tiró de ella y le pegó dos tortazos en la cara. Funcionó, la perra a penas se inmutó cuando pasó otro perro. Mi perra es una pitbull muy enérgica, de tres años. Cuando le pregunté si era necesario pegarles, me dijo que cuando se tienen dos perros y uno de ellos presenta semejante nerviosismo, él prefiere pegarles al principio, que no le ha creado ningún trauma ni físico ni psicológico y que ahora presta más atención, está más pendiente de él, que sirve como "iniciación" a la educación, y que además solamente era al principio, para que entendiera cómo van las cosas. Las tortas fueron considerablemente fuertes, pues la perra estaba realmente nerviosa, y a la larga se podrá relacionar con perros de forma normal, pues con esa energía que presenta los perros se asustan o responden agresivamente. Pero me sentí mal, y no sé si debería cambiar de adiestrador, pedirle que no le pegué y que busque otras alternativas o qué. A fin de cuentas yo no entiendo de esto, y sí que es cierto que está más tranquila. ¿Qué hago?
4 Respuestas
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Bueno bueno bueno... ni que le diera una paliza.
Los perros se adiestran con refuerzos positivos y negativos, y ante un ataque, yo no veo mejor ocasión en la que sea conveniente un refuerzo negativo...
Un refuerzo positivo es darle una galleta al perro cada vez que lo llamas y obedece.
Un refuerzo negativo, es dejar de tensar la correa cuando el perro va caminando a nuestro lado.
Un castigo positivo es dar un tiron cuando se adelanta
Un castigo negativo es dejar de caminar si se adelanta.
La diferencia entre refuerzo y castigo es si el adiestramiento es para promover una conducta o para impedir una conducta.
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los perros no se adiestran. Los perros aprenden solamente con refuerzos positivos, nunca jamás en la vida, con refuerzos negativos!!! - Luita García
Nunca se debe pegar a nadie para educarlo... como se ve que a vos te falta educación y pedagogía... a mi me gustaría pegarte cuando hagas algo mal a ver si te gusta aprender con un refuerzo negativo... - Juan Antonio Rosas
Por favor pensar un ejemplo concreto en el que educarais a vuestro perro??y después pensar en si ese ejemplo sería incorrecto llamarlo adiestramiento.Los perros, perras, gatos, leones, girarás, y cualquier animal que se os ocurra incluidos los humanos, reaccionamos y variamos nuestro comportamiento en base a estímulos, positivos y negativos.Es curioso esa necesidad de presentar el concepto refuerzo negativo,, como si habláramos de violencia crueldad palizas maltrato... etcetc...Por que no es necesario ser un animalista, ni atribuir características humanas a las mascotas, ni hablarles como si fueran bebés, para condenar la crueldad hacia animales. - kapo Pako
Vamos a ver, lo primero de todo, no necesitas un adiestrador, necesitas un etólogo, persona que sabe interactuar con la conducta de los animales. No es lo mismo ni se parece. Los perros siempre aprenden con refuerzos positivos, nunca con refuerzos negativos, como te han dicho en otra respuesta. Por otro lado, prescinde inmediatamente de ese adiestrador que no tiene ni puñetera idea de educar a un perro
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Gracias por tu respuesta. Un etólogo era lo que buscaba, pero no encuentro ninguno en mi ciudad. Últimamente he tenido ciertos problemas con mi perra, me puse nervioso y quizá por ello me precipité en la elección. Pero bueno, he sacado cosas positivas de esa experiencia. - Axel Rivera
Claro claro, todos los animales, incluso los niños, SI TAMBIÉN APRENDEN CON REFUERZOS NEGATIVOS... Pero claro, si eres una vegana animalista subnormal de moda... jj aja m rio yo de chusma como vosotros... un saludo.y si te vuelve a morder, mátalo. - kapo Pako
A ver, a ver, antes de que se líe, CALMÉMONOS. ¿Que si me vuelve a morder lo mate? ¿Has leído el desarrollo de mi pregunte entera? Porque en base a tus dos respuestas, yo diría que no. Primero, la pregunta se centra en mi perra y el trato de este chico hacia ella (que no intenta morder a nadie), no en mi perro pequeño. Por tu trato hacia completos desconocidos y tu forma de razonar propia de un energúmeno, yo diría que te has metido en más de un par de peleas en tu vida, y el puñetazo de una persona, equivale al mordisco de un perro, solo que peor, pues el animal es un ser que se guía por sus instintos, incapaz de razonar y que, al verse afectado por "x" o "y" factor... - Joe A Secas
... adapta su comportamiento a lo que se le ponga delante para SOBREVIVIR. La actitud de mi perro pequeño es debida a un motivo que nada tiene que ver con la intención de este a herir a nadie porque sí, y quien no entienda esto, está perdido en la vida. Si, efectivamente, te has peleado alguna vez con alguien, ¿deberíamos de matarte a ti? Espero que digas que sí, si no demostrarás que hablas por hablar. - Joe A Secas
Luita, ¿qué coño? ¿Una educación basada plenamente en refuerzos postivos? Eso es imposible. Todos recibimos refuerzos negativos en mayor o en menor medida, e incluso la gente que alardea de educar a su perro "positivamente", aplica estimulos negativos, más pasivos, pero los aplica, y es lógico. ¿Cuando eras pequeña eras tímida? ¿O por el contrario, demasiado abierta? Debiste de recibir un estímulo negativo para, o bien abrirte más en el primer caso, o bien ser menos lanzada en el segundo, y de ese estímulo negativo, aprendiste. ¿Alguna vez te has caído? De ese estímulo negativo aprendiste a tener más cuidado al andar, a no hacer el tonto porque si no pasaría algo malo... - Joe A Secas
..., el estímulo negativo debe ser intrínseco al aprendizaje del ser humano y de cualquier ser vivo que quiera subsistir. Es lógico. Vengo a Todoexpertos en busca de la opinión de un buen etólogo o adiestrador, educado y bien posicionado en la materia, y, sin embargo, me encuentro con dos radicalistas que sobreponen sus ideales a los de otros pero curiosamente sin aportar NI UN argumento sólido. Esto señores no es Todoexpertos, esto es YahooRespuestas 2.0. He dicho. - Joe A Secas
.http://www.etologiaveterinaria.net/refuerzos-y-castigos-que-son-y-como-se-usan/ Antes de nada, quiero dejar claro, q no m merezco la etiqueta de radicalista, admito q mi tono irónico/exagerado, puede dar a confusión.Pero es q me obligo a dar voz a los que de verdad viven de los animales, del campo, en la naturaleza, desde la infancia, incluso generaciones... y q son los principales interesados y responsables de q sus animales y su entorno este cuidado. - kapo Pako
Porque parece, q los perros son felices metidos en un piso en medio de una ciudad, encerrados durante más horas o menos solos.... y los de pueblo somos unos hijos de puta por tener un perro fuera, mojándose o al sol, suelto, con una cadena de 5 metros o en una ficha cerrada.... y q la del caniche q lo dicha y peina todos los días es buena y los de pueblo disfrutamos torturando animales. - kapo Pako
Mi educación me impide contestar a los insultos. Desde aquí solo se intenta ayudar dentro de la experiencia y sapiencia de cada uno, y cuando no se sabe algo con certeza no se publica y se aconseja acudir a expertos, en este caso, veterinarios o etólogos. Kapopdk yo no se si eres un hijo de puta o no, como dices...no te conozco pero tú mismo te calificas. Jorge A Secas, si no te gustan las repuestas da otras que merezcan la pena pero no tires por tierra lo que otros comentan intentando solamente ayudar. Si no te gusta Todoexpertos puedes irte a otro foro. Eres libre de hacerlo - Luita García
No hagas caso a ese ignorante que maltrata a animales y enseña a base de palos...¿Que se puede esperar de alguien que tiene a sus perros atados y encadenados aun teniendo un terreno amplio para que corran... A mi me gustaría ponerle una cadena y molerlo a palos ... ya que a el le fascinan y le gustan los refuerzos negativos... solo para ver si le gustan... - Juan Antonio Rosas
Lupita.. tu educación te impide que de cuáles insultos... podrías citar textualmente donde te insulto o si no retiraloaramis, aún os funciona eso de afirmar cosas que son falsas. Por ejemplo.., de hablar de refuerzos negativos y tú tergiversar a “me gusta dar palizas a perros” de hablar de poner una cadena para que un perro en un pueblo esté al aire libre pero sin poder escaparse de casa” y tu.,, por cierto arados y encadenados es lo mismo, si es para que suene feo, puedes decir presos, privados de Libertad, retenidos, secuestrados...😂😂 - kapo Pako
Comentario borrado por el autor - kapo Pako
Creo que no nos estamos entendiendo... lo que yo le digo es que se puede educar a un/a perra/o sin necesidad de emplear la violencia ... me parece que ud esta subestimando la inteligencia de los perros, ellos son más inteligentes de lo que ud imagina y no necesita tomar una correa ni ningún objeto para que entienda... - Juan Antonio Rosas
los perros reconocen su tono de voz cuando ud les habla...Además, ud debe saber que los perros tienen una sobrecarga de energía hasta los 6 años, porque en ese periodo viven su infancia. Si ud no ayuda a liberar ese pico de energía que tiene... a la larga se enfermara. Por eso...si ud no tiene un amplio jardin para que su perra/o corra , debe sacarlo/la a correr y hacer ejercicios para que descargue esa energia y pueda dormir bien en la nocheDespues de los 6 años, el nivel de energia baja considerablemente y deja de ser tan hiperactivo/a - Juan Antonio Rosas
No, un perro no se educa, se adiestra.No, no se adiestra a base de violencia, pero si que para el adiestramiento de ciertas conductas, donde no es efectivo el refuerzo positivo, no es maltrato utilizar estímulos negativos.No, yo subestimo la capacidad cognitiva de los perros, la conozco perfectamente, como para no confundirla ni compararla con la inteligencia humana.y tu? Tu tienes claro que el perro es un animal? Es que parece que eres de las que te empeñas en atribuirle capacidades que realmente no tiene. peeo Tranki la, eso es culpa de Disney y el daño que a hecho en personalidades flojas...venga anda... un saludo... yo lo dejo aquí. - kapo Pako
Si vamos al caso, el ser humano es también un animal..., yo no digo que tengan la misma inteligencia que la human a..., solo digo que son más inteligentes de lo que el ser humano promedio imagina... de hecho a veces hacen cosas que deja a la gente queda azorada y maravillada... y sigo insistiendo el refuerzo negativo ... si implica algún tipo de dolor por mínimo que sea no debe ser aplicable. - Juan Antonio Rosas
El humano promedio puede imaginar lo que sea, igual que tu, otra cosa es la realidad que impone la biología y su capacidad cognitiva.si los perros hacen cosas, y a la gente, sobre todo animalistas, les gusta maravillarse imaginandeso el motivo por la que un perro hace algo... eso es el animalistos, atribuir razonamientos humanos a los actos de un animal... q si... q el perro diferencia del dolor de un pellizco del de arrancarle una garrapata... q si... q al perro se adiestra con amor... venga chica 😘😉👍🤪 - kapo Pako
No tienes arreglo - Juan Antonio Rosas
Argumentazo... - kapo Pako
Desde mi punto de vista y de todo lo que he visto ya que en mi familia siempre ha habido perros y actualmente tengo 4... el refuerzo positivo es la mejor opción, el refuerzo negativo a la larga puede tener consecuencias malas.
Por lo que yo sé, con el tiempo, ese perro que ha sido educado a maltrato se vuelve malo y descarga su ira hacia el humano que le esta “educando” o cuidando.
Como bien dicen los otros comentarios, que mejor forma de que alguien eduque a tus perros con refuerzo positivo, con amor y pasión por su profesión.
Darle golpes a un perro... se nota que no sabe ni de que trata su profesión
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Quien pega a un perro es una bestia....hay formas de enseñar sin recurrir a la violencia - Juan Antonio Rosas
El refuerzo positivo es una opción que sirve para adiestrar cierto tipo de respuestas... y el refuerzo negativo es una buena opción para adiestrar cierto tipo de comportamientos, que no son posibles de conseguir con refuerzo positivo.El refuerzo negativo no es maltratar, no es adiestrar en maltrato, el refuerzo negativo no hace que el perro se vuelva malo ni causa que ataque a un humano.los perros no se educan, se adiestran.los perros no tienen capacidad para experimentar un sentimiento de ira, puede atacar, ser agresivos, pero no movidos por un sentimiento de ira.El amor es un sentimiento humano, no una herramienta para adiestrar un animal. - kapo Pako
Sisi eso si lo sé pero a veces hay casos así hehe lo siento por el comentario tan mal planteado :( - Karumen Mar
estoy de acuerdo. - Karumen Mar
Es imposible que un animal entienda un adiestramiento con objeto de corregir una conducta , enseñarle a no hacer, ... con refuerzos positivos.cualquier adiestrador te confirmara esto.ademas de que los refuerzos negativos en la fase de adiestramiento ayuda a que el animal llega a adulto siendo equilibrado y sabiendo gestionar los estímulos negativos sin responder con miedo o atacando. - kapo Pako
Ya lo se! Solo dije que desde lo que he visto pueden haber problemas. Siempre hay que educar a tus mascotas de la mejor forma posible y si acaban haciendo cosas que no te gustan pues acudes a un adiestrador. Pero a nadie le gusta ver como pegan a su perro. También depende de como le traten. Si le pegan y de verdad que se ve que esa persona lo estaba haciendo mal, porque dejarle estar ahí. Créeme, estoy bien informada sobre ello pero solo di mi opinión y un punto donde la gente también va desinformada a la hora de ver que persona es la adecuada para entrar en tu casa y tocar a tu perro. - Karumen Mar
Créeme yo también estoy bien informado, pero lo mío no es opinión, lo mío es la base de la conducta animal, sus capacidades cognitivas, su capacidad de aprendizaje, biología... - kapo Pako
Genial! Quizás tengas más años que yo incluso y no quiero discutir. Todo el mundo tiene distintos puntos de vista. Cosa que no he dicho que lo que tu digas esté mal porque te he apoyado en los otros comentarios.Un saludo. - Karumen Mar
Disculpa, te entendí y soy consciente de cuál es tu actitud, aunque yo al responderte a veces pude haberme confundido en la forma en que m dirigí a ti, pero respondía a otros - kapo Pako
kapo kapo , los refuerzos negartivos nunca van le van aayudar ...que estas diciendo??!!! al contrario...lo vas a empeorar aun mas...... - Juan Antonio Rosas
Aramis California, dejalo estar. Siempre va a haber comentarios opuestos a los de los demás.No te preocupes que a quien le guste ver sufrir a un animal después se verá en un buen lio :)No hay que estresarse hehe ❤️ Hay que tener buen corazón y querer a tu mascota y pensar en lo que es mejor para ella. - Karumen Mar
Pero que opinión ni que gaitas. Primero y Antes de seguir con esto, sería interesante que al menos conocierais lo que es un refuerzo negativo. Eso va por ti aramis... lo tienes tan fácil como buscar en google refuerzo positivo y refuerzo negativo y ya que estas busca documentación de personas formadas y profesionales, verás como se cachondean de la gente que habla de adiestra solo en refuerzo positivo.y a ti Karumen la tergiversadora, no te consiento que por decir lo de refuerzo negativo, tengas la caradura de acusar a nadie de que le guste ver sufrir a los animales. - kapo Pako
No te he acusado! He hablado en general. No he hablado de ti, sino de quienes les gusta pegar a los animales y ya no hablo de refuerzos.Pero si te sientes aludido pues, ya no es mi problema. He respetado tu opinión en todo momento señor tergivesador.gracias y por ultimo: adiós.cara dura tiene usted, yo no le he acusado :) usted me está acusando. yo he venido a dar mi opinion Y usted se ha saltado al ver MI OPINION y la de otras personas.una cosa es debatir y otra cosa es darse por aludido y soltarle cualquier cosa a los demás. - Karumen Mar
Bla bla bla...desvirtuarNi siquiera sabes lo que es un refuerzo negativo en un adiestramiento. - kapo Pako
Comentario borrado por el autor - Juan Antonio Rosas
Señor... debo confesar que yo no estaba al tanto de lo que era un refuerzo negativo, lo he leído por internet...,... Refuerzo negativo seria quitar un estímulo desagradable cuando el perro realiza una conducta adecuada. Un ejemplo serían los collares eléctricos, que dejan de emitir descargas cuando el perro cesa los ladridos...aquí esta claro que el refuerzo negativo, incluye un dolor o sufrimiento para los perros...Definitivamente no va conmigo. - Juan Antonio Rosas
Por ponerle un ejemplo: ¿A usted le gustaría que yo le toque con una pinza eléctrica y se la quite cada vez que me hace caso.? Piense esto. Lo que no le gusta para usted, no debería aplicárselo a nadie más. Es tan simple como eso.- Juan Antonio Rosas - Juan Antonio Rosas
Querida aramis, valora que te molestarás en buscar información, aunque por lo que escribes, veo que aún no lo has conseguido. Te ayudo a que encuentres la info adecuada, invitándote a encontrar las diferencias entre los siguientes conceptos.Refuerzo positivoRefuerzo negativocastigo positivocastigo negativo - kapo Pako
Y ahora, una vez entendido esto, podemos discutir, la sensibilidad de cada uno a la hora de aplicar castigos...Porque tenemos claro que el perro no entiende las palabras, como mucho puede distinguir el tono o los gestos. - kapo Pako
Cada perro es un mundo... y al adiestrarlo cada perro aprende y se comporta de forma distinta.Si tu perro tiene una personalidad miedosa y es de esos que siempre está prestándote atención. Ejemplo, ese perro que si invades su espacio y dices NO en voz alta, se acojona, pues seguramente a pocas veces que lo hagas cuando va a intentar subir al sofá... pues lo entenderá.Si tienes un bóxer loco, que al hacerte mucho se pone a saltar sobre ti y al chillarle se lo toma como si lo llamaras para jugar... pues tendrás que subir el nivel.Un noUn tiron de correaUn spray que le molesteun ruido molestopresionar la trufapresionar en la columna con los dedos para el sentado o el tumbadoetcetcetc - kapo Pako
En todo caso un perro es un perro.en su socialización con sus padres hermanos u otros perros o animales, también aprende a base de estímulos negativos... es la naturaleza.incluso los humanos desde la infancia también aprendemos de estímulos negativos. - kapo Pako
Ah, vale, pues ya está aclarado - kapo Pako
Ese mexicano ha sido denunciado por maltrato animal...así que no te fíes de lo que dice ese animal - Juan Antonio Rosas